Marilyn Manson

Bhe... ti quoto pienamente. L'averlo posto in industrial metal credo sia solo una soluzione di comodo data dal fatto che non c'è la sezione industrial rock.

Basta con questi ghetti. Rilassatevi e godetevi la musica.

Dovresti ricordarlo a te stesso prima di postare nei thread riguardanti band nsbm.
In ogni caso io non chiamo bistecca una mela come te non credo chiami comunista un nazista.
P.s. non mi pare comunque di non essermi mai goduto la musica.

Evitiamo di parlare di me. Marilyn Manson ci sta benissimo nella sezione Industrial metal. Che il suo ultimo album sia più rock (per metà) non cambia la sua carriera passata. Che spero tu l'abbia ascoltata.

Manson mi era piaciuto moltissimo con Holywood e The golden age of grotesque, e allora avevo deciso di comprare mechnical animals, che fa schifo. peccato. gli altri album li ho sentiti solo dopo che manson mi aveva già stancato.

detto questo, ribadisco che the golden etc etc è molto molto bello, ricordo con piacere le tracce "para noir" e "vodevil" e "spade", che hanno segnato la mia seconda superiore. anche holywood davvero interessante, coma black, fall of adam, king kill 33, the burning flag sono tracce magnifiche.

Pardon devo essermi fatto travolgere da questa simpatica vena di consigli.
In ogni caso gradirei, come già espresso precedentemente, il nome di una canzone o di un suo album "intero" che viene definito industrial metal, per quanto posso trovare un sound duro in Beautiful people o Dogma, ci penso comunque un attimo a definirle canzoni industrial metal.
Una traccia che trovo curiosa è Cryptorchid tu quella la definiresti industrial metal? Quel sound cupo io lo ritrovo solo in generi come la new wave e gothic, detta in gruppi dead can dance per il sound funebre/mortuario e sex gang children per il cantato.
Una Dope Hat la trovo troppo barocca per essere definita industrial metal, Get your gun come lunchbox le trovo cazzutamente rockeggianti ma non Industrial Metal

nostro Reverendo

Di che ti meravigli, del suo saper unire varie influenze culturali e musicali a queste basi? Si chiama originalità, ed è anche il motivo del perchè lui è bravo, famoso e ricco

mentre invece l'80% delle band della sezione industrial metal di questo forum è composta più o meno da gente che suona true industrial metal tanto puro, quanto clone di una madre mignotta, di cui in verità non si conosce nemmeno l'aspetto.

Sinceramente stento a capire il significato di questi generi e sotto-generi. Sono cazzate da business musicale, da trend creati dalle case discografiche. Personalmente ascolto un gruppo in quanto tale, non in quanto facente parte di una scena/genere

Non prendertela troppo, ma il tuo è il classico ragionamento capitalista da supermercato. E da questo punto di vista nemmeno mi meravigliano i paragoni con le bistecche e le mele del precedente post. "Mi dia mezzo kg di black metal signor macellaio, e che sia true, mi raccomando, non quelle porcherie industrial..."

Sinceramente stento a capire il significato di questi generi e sotto-generi. Sono cazzate da business musicale, da trend creati dalle case discografiche. Personalmente ascolto un gruppo in quanto tale, non in quanto facente parte di una scena/genere, che da li a poco sarà composta da band cloni e da gente che ha trovato il proprio scopo di vita nel dissolversi in una tribù artificiale, con limiti e leggi che distruggono ogni forma di libertà individuale/creativa.

Ritornando a parlare del nostro Reverendo, le basi, le fondamenta, dei suoi dischi sono l'industrial metal . Di che ti meravigli, del suo saper unire varie influenze culturali e musicali a queste basi? Si chiama originalità, ed è anche il motivo del perchè lui è bravo, famoso e ricco, mentre invece l'80% delle band della sezione industrial metal di questo forum è composta più o meno da gente che suona true industrial metal tanto puro, quanto clone di una madre mignotta, di cui in verità non si conosce nemmeno l'aspetto.

E chi se la prende, come già detto io Marylin Manson me lo ascolto volentieri anche se non lo considero industrial metal.
Poi bellissimo il tuo discorso percarità, però vedi viviamo in una società dove le convenzioni sono alla base della comunicazione, Industrial Metal = musica Industrial + musica metal, se c'è dell'altro e tu ti limiti a dire "le basi" "le fondamenta sono industrial metal", forse sei te che sei rimasto in un ghetto, visto che appunto le sue canzoni sono abbastanza variegate.

Lui è famoso e ricco.. bravi sono Twiggy Ramirez e Tim Skold (e Trent nel vecchio periodo). Visto che la musica è per il 90% dei soggetti sopracitati e non sua.

Uhm... veramente non credo esista un concetto di "true industrial metal" giacchè, mi sembra, i gruppi presenti nella sezione sono tutti più o meno diversi tra loro.

L'adesione alle convenzioni è solo segno di adeguamento alla maggioranza. E la maggioranza tende a ghettizzare all'astremo, piuttosto che riconoscere il valore della diversità come sua parte integrante. Fosse per me, abolirei tutte le sottosezioni.

Se poi ti diverte ghettizzare i brani di Marilyn Manson, posta pure ogni sua canzone in una sezione diversa. Buona fortuna.

Effettivamente non so te, ma senza comunicazione vedo dura l'esistenza, sai se la mia destra(non il movimento politico eh) per te è la sinistra diventa un pò difficile darti che so delle indicazioni per arrivare da qualche parte.
Ora scusami non capisco bene il tuo discorso, tu vorresti che la maggioranza riconosca come parte di se quelli che non ne fan parte?
Come dire 5 votano a favore della pena di morte e 3 sono contrari però sono parte intengrante di quella maggioranza?
No aspetta, direi che c'è qualcosa che non va rispiegala meglio con tanto di esempio grazie.

Pardon ? Stiamo parlando di musica.

Ma anche il tuo discorso delle sottosezioni ha qualcosa che non va, poniamo che si faccia quello che dici e che venga riconosciuto da tutti, perchè se no sai come dici tu è una ghettizazione, uno ascolta prima i metallica, poi che so gli slipknot e che ne so per finire Burzum, sicuramente si notano le differenze.
Tutti e tre partono da una base, il metal ok, qui siamo d'accordo, ma tutti e tre lo suonano in modo diverso, componendo la loro musica aggiungo qualcosa che prima non c'era, quindi si può parlare di innovazione, e come tale è qualcosa di diverso.

Tornando a Marylin Manson, direi che stai asserendo il falso quando dici che io mi diverto a ghettizzarlo, perchè fino a prova contraria alla voce ghettizzare contenuta nello Zingarelli, risulta come definizione: chiudere in un ghetto/ costringere all'isolamento sociale, politico, culturale e sim.
Direi tutto l'incontrario di quello che sto facendo visto che vorrei toglierlo da questa etichetta/ghetto che secondo mio modesto parere li sta stretta e anche scomoda.

Certamente, io ho solo risposto a quello che ho letto.
Gli esempi ed i casi ipotetici rimangono tali.

Credi che, ad esempio, quando sono nati i Korn qualcuno abbia scritto che suonano nu-metal? No, il termine è nato in seguito, per ragioni di mercato, per dare un nome alle centinaia di band clone che imitavano i Korn. Perchè i Korn hanno avuto successo e le case discografiche volevano ripetere questo successo anche con altre band. I Korn suonano come i Korn. E le altre band non suonano nu-metal, ma imitano, a volte in modo personale, i Korn (è solo un esempio, non fate i pignoli iniziando a dire che i Korn non sono nu etc...). Quindi come minimo sarebbe corretto dire che uno stile di una determinata band ricorda quell'altra band o musicista, è così via. Sarebbe un gesto di rispetto verso gli artisti.

Basta non esagerare. Ho capito che non riuscite a vivere senza sezioni e sotto sezioni, ma l'arte va vissuta, no? Se ci mettiamo a ghettizzare ogni barlume di originalità, alla fine si finisce con l'avere tante band tutte uguali, come i biscotti del supermercato e inoltre in questo modo si incoraggia i musicisti senza idee a vivere delle fatiche altrui.

Mi meraviglia che qualcuno non abbia già inventato un genere metal a seconda delle marche dei strumenti degli artisti.

Lo stavi ghettizzando, hai scritto che la sua musica non è industrial-metal perchè ha svariate influenze, come a rimarcare che per suonare industrial metal devi per forza rispettare un determinato stereotipo.

Che il suo ultimo album sia più rock (per metà) non cambia la sua carriera passata. Che spero tu l'abbia ascoltata.

Allora ti rispondo con un esempio che esula dalla musica. Se in parlamento 50 persone votano a favore di una cosa, 50 contrari e 50 si astengono, aldilà del loro voto o non-voto, ciò non toglie che restano dei parlamentari.